Transcription – Épisode 11 : Entretien avec David Da Silva

David Morrison: David De Silva est agent du SPED dans le département depuis 2002 avec des affectations à Manille, Beyrouth et Caracas où je l'ai d’ailleurs rencontré pour la première fois à l'été 2014. David est récemment venu aux Dossiers d’AMC pour parler d’être soi-même, de mettre les autres en premier, les tenants et aboutissants de la « deliverology » et son travail en tant que coprésident du réseau LGBTQ2 + au département de la fierté à AMC. David De Silva bienvenu. C'est toujours ... toujours génial de te voir.

David Da Silva: Merci. Merci pour l’invitation.

David Morrison: Nous plaisantions juste avant d’être en onde, nous nous sommes rencontrés à Caracas il y a trois ou quatre ans ce mois-ci, au cours de ce qui doit être considéré comme l'une des visites bilatérales les plus spectaculaires jamais faites. Le ... le ... le point culminant de mon souvenir était ... une soirée passée dans un bar sur le toit en train de faire un post-mortem de la raison pour laquelle nous n'avons pas accompli nos objectifs durant la journée, mais ça m'a permis, si je me souviens bien à ce moment-là ... d’apprendre à vous connaître un peu. Et ... et je pense que je vous ai fait un compliment à propos de vos reportages politiques en ce sens que et ceci est pour tous nos auditeurs, ce sont de très bons reportages et les sous-ministres recherchent cela. Si quelqu'un est un bon écrivain, et je pense que c’est le cas pour David et qui le rend non seulement utile, mais c’est aussi un plaisir de le lire. De toute façon, nous allons arriver à ... tout ça. Plus récemment, nous avons interagi dans votre rôle de coprésident de de la fierté à AMC, qui est le réseau d'employés LGBTQ2 + et je veux en entendre parler. Mais commençons par le début comme nous le faisons aux fichiers d’AMC. Dites-moi d'où vous venez et comment vous avez fini par travailler à l’international.

David Da Silva: Bien sûr, merci pour l'invitation. Je suis ... je suis un garçon de Mississauga. Donc, quand je suis à l'extérieur du Canada, je dis que je viens de Toronto pour développer un credo de rue. Mais pour tous ceux qui connaissent vraiment le Canada, j'ai grandi à Mississauga. Ma famille est originaire de Goa à l'origine donc deux générations de part et d'autre de ma famille. Pour ceux qui et une des grandes choses sur le service extérieur, je dois admettre que quand vous dites Goa beaucoup de gens connaissent déjà l'histoire, donc je n’ai pas besoin d’expliquer pour la plupart des gens, mais pour ceux qui l’ignore, c'est une ancienne colonie portugaise en Inde. Mes parents sont nés et ont grandi séparément en Afrique de l'Est ...

David Morrison: Et ils sont partis ensuite?

David Da Silva: ... Et ne se connaissaient pas. C’est exact.

David Morrison: Ils sont partis lorsqu’ils ont été expulsés?

David Da Silva: Exactement. Donc, la famille de mon père est partie quand il a été ... quand ils ont été expulsés dans les années 70. Ma mère a grandi au Kenya et sa famille a immigré au Canada.

David Morrison: Donne-nous un peu… plusieurs personnes ne connaitront pas l’histoire derrière ces expulsions. Alors, donne-nous un peu de contexte.

David Da Silva: Donc, oui, Idi Amin a été élu, je suppose qu'il a été élu sur une plate-forme de l'Afrique d'abord, c’était sur le chemin de l'indépendance.

David Morrison: En Ouganda?

David Da Silva: En Ouganda, oui. Et ... et je suppose que cela a rapidement développé une plate-forme anti-asiatique, et je pense qu'il est sûr de dire de la haine contre ... des membres de la communauté spécifiquement sud-asiatique. Et en 1972, si mes années sont bonnes, il a été annoncé l'expulsion de dizaines de milliers d'Asiatiques. Donc, il y avait de grandes communautés en particulier Ismaïl, anglo-indien, Goan, qui ont été forcées de partir. Et...

David Morrison: Plusieurs ismaéliens sont venus au Canada.

David Da Silva: C'est vrai. Et donc en fait ... dans un parallèle étrange, j'ai beaucoup d'amis ismaïliens dans le département et à l'extérieur du département dont ... dont la vie familiale, leur ... ascendance est très similaire.

David Morrison: à l’Afrique de l’Est.

David Da Silva: À l’Afrique de l’Est. En conséquence, le Canada était l'un des rares pays à laisser entrer de grandes quantités de personnes à l'époque. Aucun ... aucun de mes parents n'est venu ici en tant que réfugié. Mon père ... mon père est venu avec un visa d'étudiant et ma mère aussi. Mais à cause de cette immigration partagée, je suppose qu'ils sont tous deux Canadiens de première génération, alors je suis un Canadien de deuxième génération. Mais cela m'a vraiment donné ... j’ai grandi dans le sud de Mississauga, qui était à l'époque extraordinairement blanc. C'est encore très blanc. J'ai toujours été un étranger, mais un étranger qui vit en quelque sorte parmi ... parmi les blancs. Je n'ai rien contre les Blancs, plusieurs sont mes amis. Mais je suis allé dans un secondaire qui était si blanc que j'ai parfois dû me rappeler que je ne l'étais pas. Car...

David Morrison: Alors comment est-ce que… comment est-ce que tes parents ont abouti à Mississauga?

David Da Silva: Voyons voir. Je suppose que ce serait mon père ... la pratique médicale de mon père. Alors il est allé à ... il est allé à l'Université d'Ottawa. C'était donc son premier arrêt ici au Canada et il patinait pour aller travailler et à l'école. Il a fait son diplôme de médecine à Western. C'est là qu'il a rencontré ma mère, qui a fait aussi ses études supérieures à Western, puis mon père a déménagé à Toronto pour faire sa résidence à St Joe's, au centre-ville de Toronto. Et c'est là qu'ils ont décidé de s'installer. Toronto, et quelques autres villes sont l'un des centres de population des plus importants où se rendent les gens du monde entier.

David Morrison: Parlais-tu un peu de Portugais en grandissant?

David Da Silva: Non, c’est assez embarrassant. Merci au travail dans le département. Mon français est bon, mon espagnol est bon, je parle encore un peu d'arabe grâce aux affectations au Moyen-Orient et j'ai appris même un peu de Philippins quand j'étais aux Philippines, mais je n'ai jamais vraiment appris le portugais. À la honte de mon ... l'étonnement de mes grands-parents et de mes proches. Mais c'est quelque chose qui est sur ma liste pour plus tard.

David Morrison: D’accord. Donc, vous avez, je veux dire, je suis toujours intéressé par les raisons pour lesquelles les gens finissent par rejoindre le service extérieur. Vous avez eu des racines internationales dès le départ. Alors était-ce, était-ce tout ce que vous avez toujours voulu faire ou quoi d'autre avez-vous poursuivi?

David Da Silva: Ce n'était pas du tout à mon agenda. J'ai terminé ... mon premier cycle était à McGill, j'ai fait mes études supérieures au Royaume-Uni et mon plan était de travailler dans le secteur des ONG dans le développement. Mes antécédents ... mes antécédents scolaires sont l'urbanisme, le développement urbain, en grande partie dans le tiers monde. Et c'est toujours un sujet qui me fascine, mais je n'avais pas l'intention d'aller dans cette voie jusqu'à ce qu'un de mes amis en résidence à l'école de Londres avec moi, aussi canadien, dise : hey, il y a ce fantastique…

David Morrison: Alors tu t’es rendu à la Maison du Canada.

David Da Silva: Donc j'ai écouté le podcast et oui nous avons écrit l'examen au même endroit. Sauf peut-être quelques années différentes. J'ai donc rencontré Mel Capp qui était à l'époque le haut-commissaire. Et je pense que c'était la première fois que je travaillais dans un bureau canadien à l'étranger.

David Morrison: Oui, c’était la première fois que je…

David Da Silva: Et puis j'ai fini par interviewer à Bruxelles parce que c'est là que les entrevues ont eu lieu cette année-là. Et puis, à la fin de l'école, je suis arrivé immédiatement au ministère.

David Da Silva: J’étais vraiment chanceux d’être parmi les personnes engagées dans les conditions X initiales, laquelle Francis a parlé, dans l’édition antérieure. Alors, j’ai passé cinq mois au total en français, à plein temps, et j’ai commencé ici au ministère en 2002. Alors, la période était super intéressante pour moi, parce que tous les étudiants à l’époque à Bisson le centre de formation, mais c’était aussi la période de 9/11. Alors, de grands changements dans le ministère au niveau de la sécurité, mais aussi de la politique.

David Da Silva: Donc, entrer dans le ministère à ce moment-là était fascinant, ce qui nous ramène à votre question. Quand j'ai ... quand j'ai commencé dans le département, marcher dans les couloirs en 2002, l'une des choses qui m'ont choqué, c'est le nombre d'hommes blancs qui montaient et descendaient les couloirs. Et j'ai eu Patricia Marsden Doyle qui était ma DG pour une période assez courte, mais je me souviens qu'elle ressortait parce qu'elle était une femme et je me suis senti embarrassé qu'elle ressorte parce qu'elle était une femme. Je me sentais comme si je ne devais pas remarquer ce genre de choses, mais je l'ai fait parce que c'était un monde qui était dominé après des années et des années de très peu d'embauche dans les années 90. Le département avait beaucoup de cadres intermédiaires et de cadres supérieurs qui étaient majoritairement blancs.

David Morrison: Majoritairement blancs.

David Da Silva: Et mâle. Et c'est quelque chose qui a changé si vous voulez parler des progrès du ministère au cours des 15 dernières années. C'est assez impressionnant de voir que la diversité qui reflète maintenant la population canadienne est bien meilleure qu'auparavant.

David Morrison: Alors vous ... vous vous êtes joint, vous avez marché dans les couloirs pendant un moment et puis nous ... nous vous avons envoyé à Beyrouth

David Da Silva: aux Philippines.

David Morrison: Non, aux... aux Philippines. Donc ... donc pour les auditeurs, David a eu des affectations aux Philippines, à Beyrouth, qui ressemblait presque à un double.

David Da Silva: Ce l’était, c’était une affectation double.

David Morrison: Vous étiez là pendant quatre ans. Et ... et aussi à Caracas. Alors c'était ... peut-être que je n'ai que les 15 premières années correctement?

David Da Silva: Non, c’est cela.

David Morrison: Mais vous ... vous avez eu un bon ... vous avez eu un bon rôle et ... et en parlant de ça ... ce podcast et ce que nous voulions parler de David ont amené toute une série de choses fascinantes, y compris sa fascination avec les transports en commun. Alors ... pour que nous puissions en parler, mais des leçons précieuses que vous avez apprises, ce ne sont que des leçons que David a proposées. La leçon numéro un est de mettre les autres en premier. Je préférerais travailler dans une zone de guerre avec un super cadre plutôt que dans une situation paisible avec un cadre terrible. Parlez-nous de ça.

David Da Silva: Alors oui, peut-être que je ne me suis rendu compte de cela qu'au cours des quatre ou cinq dernières années et je vous ai déjà entendu en parler de vos podcasts précédents également, mais c'est peut-être une sagesse  que vous développé en maturant au travers non seulement du service extérieur, mais je pense que le service public et peut-être juste les carrières en général que c'est plus important souvent pour qui vous travaillez plutôt que sur quoi vous travaillez. J'ai travaillé dans des environnements très difficiles et dans certains des pires environnements, j'ai eu le privilège de travailler avec certaines des meilleures personnes que j'ai rencontrées. Et je pense que c'est vraiment la clé. J'ai eu des gestionnaires qui, au premier signe de crise, pensaient d'abord à la sûreté et à la sécurité de leur équipe, et leur deuxième pensée est : OK, pour les inciter à faire du bon travail une fois qu'ils sont heureux, en bonne santé et en sureté afin de les amener à faire du bon travail, comment pouvons-nous les garder heureux et en bonne santé et en sécurité. Donc leurs première et deuxième réflexions étaient vraiment, vous savez, sont-ils immédiatement en sécurité aujourd'hui, deuxièmement, nous allons passer à une sorte d'horaire de travail de 24 heures, comment pouvons-nous maintenir cela à long terme, puis après ces deux choses étaient pris en charge alors nous parlons d'atteindre les objectifs du Canada. Mais en réalité, il s'agit de mettre les gens en premier. L'une des choses les plus cool que j'ai découvertes, même si je n'ai jamais travaillé dans ces divisions, c'est ... depuis longtemps le département a eu de très bons résultats en prenant soin de ses employés qui travaillent dans les endroits les plus difficiles. Donc, les affaires humanitaires, les catastrophes, le centre de surveillance, ce sont des endroits où ils ont l'habitude de gérer les crises au quotidien. Et ... et je ne sais pas où j'ai acquis cette sagesse, mais un des cadres supérieurs m'a dit une fois dans un endroit qui a tellement de crise que la crise ne peut pas se permettre d'être dans les bâtiments. J'ai modifié cela en tant que mon... credo personnel que dans des difficultés votre plus gros problème en tant qu'employé ne devrait jamais être à l'intérieur des murs. Cela ne devrait jamais être un problème sous le contrôle du gouvernement du Canada. Donc, quand vous travaillez dans les endroits les plus difficiles au monde, je pense qu'il est vraiment important de donner la priorité aux gens. Penser à leurs besoins et pas seulement aux Canadiens qui travaillent à l’intérieur des murs, mais aussi à leurs conjointes. Ce sont aussi leurs enfants et je veux particulièrement parler des ERP. Un bon exemple est le Venezuela. Alors quand je ... quand j'ai quitté le Venezuela, j'ai dit aux ERP en tant que groupe à mon « despidida », à mon au revoir que je veux les remercier pour deux choses, en plus, vous savez, d'être de bons employés et ce genre de choses. Deux choses, d'abord merci de ne pas partir. Dans beaucoup d'environnements difficiles, nous embauchons certains des meilleurs locaux, ce qui signifie que ce sont des gens qui parlent plusieurs langues.

David Morrison: Ils avaient des options.

David Da Silva: Ils ont des options. Ils sont mobiles, ils savent comment voyager, ils ont des passeports, ils ont des routes à l'extérieur du pays ainsi qu'à l'intérieur du pays. Ils n'ont pas à travailler pour nous. Mais ils choisissent de le faire parce qu'ils croient qu'ils peuvent faire de leur pays un meilleur endroit et que travailler avec le Canada est la meilleure façon de le faire. Donc merci de ne pas partir, et merci de faire une différence ... que ... ces gens travaillent souvent dans des conditions très dangereuses pour essayer de faire la différence. Mais contrairement à nous, contrairement aux Canadiens de l'ambassade qui ont la plupart de notre famille et de nos amis chez nous en sécurité au Canada, la plupart du temps, ce sont des gens qui jonglent avec leurs objectifs de travail. Il y a des coups de feu dans la ville, leurs enfants sont en garderie de l'autre côté de la ville.

David Morrison: Alors et comment est-ce que je comprends cela.

David Da Silva: Ouais, comment puis-je comprendre? Comment vais-je rentrer à la maison et m'assurer que mes enfants auront assez à manger avant d'aller au lit en même temps qu'ils essaient de nous aider avec l'aide consulaire ou de faire des reportages politiques?

David Morrison: Cela fait partie des raisons pour lesquelles nous nous engageons, non? Parce que vivre ces expériences remet en question nos suppositions sur ce qu'est une vie normale. Et certainement, pour moi, renforce le sentiment de combien nous sommes chanceux de vivre là où nous sommes.

David Da Silva: Absolument!

David Morrison: Au ... au ... au Canada. J'ai ... Je suis d'accord, je pense que le ministère est ... Je pense que c'est une partie de la culture que nous veillons les uns les autres, en particulier dans les missions difficiles. Je pense cependant qu'il doit y avoir aussi des soins ultérieurs que nous pensons plus délibérément lorsque les gens reviennent de missions difficiles en temps de guerre, je pense à l'implication personnelle que j'ai eue avec les récents événements à La Havane. Mais certainement après l'Afghanistan ou après de nombreuses autres choses que nos collègues ont vécues ... ils, vous savez, les gens reviennent et sont réintégrés ici à Ottawa, intégrés dans différentes parties de ce ministère. Mais nous avons aussi besoin d'un mécanisme pour nous assurer qu'ils vont bien. David De Silva leçon numéro deux ou apprentissage numéro deux est d'être vous-même, laissez votre personnalité briller. Et les gens vont baisser leur garde, les choses passent beaucoup plus facilement si vous restez vous-même. Être gai et être catholique m'ont ouvert des possibilités en tant que diplomate à l'étranger. Parlez-nous de ça.

David Da Silva: C'est une question plus difficile. Je découvre encore cela le long de mon chemin. Mais en tant que coach pour le réseau de fierté. Nous avons organisé un séminaire sur le fait d'être queer, de faire partie de la communauté LGBTQ et de faire la rotation ou la diplomatie ou ce genre de choses pour la journée internationale contre l'homophobie, la transphobie et la biphobie, et nous avons invité le chef de mission de l’Australie ici à Ottawa et Tasha Smith pour parler de leur expérience. Elle est la présidente du groupe australien du DFAT équivalent et l'une des choses qu'elle a dites lors de cette réunion, pendant l'atelier était authentique. Les gens peuvent sentir un faux à un kilomètre de là et quand vous êtes vous-même, vous apportez votre meilleur jeu. Donc, en fait c’est très important pour moi, je pense que je n'aurais jamais imaginé être sorti du placard à l'école secondaire, ce n'était simplement pas possible à cette époque et où je suis allé à l'école secondaire, mais plutôt que de le voir comme quelque chose que vous devez cacher ou couvrir. Je le vois maintenant comme une sorte de quelque chose... c'est comme avoir un trousseau de clefs différentes et donc certaines personnes dans le ministère n'en ont que deux, j'en ai six alors pourquoi le cacher? Je peux parler à l'archevêque de Manille des défis de l'Église catholique à Manille et de la façon dont ils vont y faire face, et vous savez comment ils concordent parfaitement avec certains des objectifs du Canada, comme l'abolition de la peine de mort et l'aide aux travailleurs migrants. Mais en même temps, je peux aller au Liban et parler aux associations LGBT et leur parler en connaissance de cause de certains des défis auxquels ils sont confrontés tels que les poursuites pénales, la violence contre leurs citoyens. Donc, la possibilité d'accéder à différentes parties de votre...

David Morrison: De votre identité.

David Da Silva: de votre identité pour les exploiter pour le travail vous rend à la fois un diplomate plus efficace, mais rend également ses missions beaucoup plus intéressantes parce que vous rencontrez des gens de toutes sortes de différents horizons de la vie.

David Morrison: Oui, vous êtes entré dans ces communautés.

David Da Silva: Et d'une certaine manière, ce n'est pas ce qu’est un de diplomate?. Il s'agit d'utiliser votre accès personnel au bénéfice de l'État d'une manière. Vous êtes l'interlocuteur de l'État.

David Morrison: Cependant, ce que l'on espère, ce n'est pas tout à propos de la couronne. Dans le sens qu’avoir le privilège de vivre et de servir à l'étranger et de déployer ces différentes parties de votre identité est aussi personnellement enrichissant.

David Da Silva: C’est plutôt génial.

David Morrison: Et enfin, David a écrit de ne jamais sous-estimer l'avenir. J'entends par là penser à l'endroit où le stagiaire d'aujourd'hui dans votre division va finir ou où votre chef d'ONG superstar finira ou où votre maire de petite ville pourrait finir. J'ai eu des contacts de travail qui sont devenus des ministres et des présidents ont été assassinés ou enlevés ou sont devenus des amis pour la vie. Et je pense qu'il est sage d'être conscient que les situations dans lesquelles nous nous trouvons ne sont pas statiques, en particulier dans certains des endroits où nous sommes appelés à servir où vous connaissez un de mes collègues franchement plus jeunes au PNUD à New York qui d'un jour à l'autre est devenu premier ministre d'Haïti. Donc, je veux dire qu'il y a toutes sortes de leçons de vie là-dedans. Mais parlez-nous de, vous savez, ne jamais sous-estimer l'avenir comme une chose que vous vivez.

David Da Silva: Je vais commencer par une anecdote amusante à laquelle je pensais quand j'ai écouté l'interview de Stefanie Beck avec vous. Donc j'étais agent de bureau pour le Cambodge quand elle a été assignée pour devenir l'ambassadrice. Et ce jour-là, honnêtement, cela faisait peut-être deux semaines que j'étais au ministère quand elle a été nommée et était sur le point de partir, et tout ce qu'on m'a dit c'est que notre future ambassadrice au Cambodge arrivait et devait être informé. Et en même temps, il y aura un étudiant d'été qui se présente et a besoin d'être formé. Et donc cette jeune fille est venue...

David Morrison: Je sais où ça s’en va.

David Da Silva: Ouais c'est plutôt embarrassant, non? Donc, cette jeune fille vient de sortir et je la salue et je lui dis que je suis ici pour parler du Cambodge. Et comme pas de problème, j'ai une ambassadrice qui doit arriver, donc une seconde, je vous donne ces livres, feuilletez-les et elle s'est assise très patiemment et ce n'est que 10 minutes plus tard que j'ai pensé, oh mon dieu qu'est-ce que je viens de faire. Donc, ne jamais sous-estimer les images ou les apparences. Mais en termes de ...

David Morrison: Ou de préjugé inconscient.

David Da Silva: Ou préjugé inconscient, c'est en fait vraiment très bon point. Et c'était incroyable de voir Stefanie travailler la première année ou deux. Je me souviens qu'au milieu d'une crise, une fois au Cambodge, elle prenait soin de sa famille et vous savez, comme je crois qu'elle sortait de l'arrière de sa résidence pour grimper dans un bateau ou quelque chose comme ça pour s'échapper, vous savez quelque chose comme un coup de feu. Alors qu'elle nourrit en même temps son tout nouveau bébé et envoyer des messages sur un BlackBerry. Absolument incroyable. Mais en termes d'autres expériences, je veux dire de bons collègues de l'ambassade à Beyrouth. Mohammed Shatat, il était un sage conseiller pour un certain nombre d'ambassades étrangères et je le considère comme un ami et ensuite ministre dans un cabinet libanais et assassiné il y a quelques années. J'ai eu le privilège et l'honneur d'être l'un des rares diplomates à interviewer Rodrigo Duterte lorsqu'il était maire de Davao dans le sud du pays.

David Morrison: Maintenant le président.

David Da Silva: Maintenant, le président et lui avaient à l'époque une réputation très similaire à celle qu'elle est en ce moment.

David Morrison:Un gars difficile.

David Da Silva: Un gars difficile, la loi et l’ordre.

David Morrison: Qu'avez-vous interviewé... Vous étiez juste sur un appel de courtoisie ou

David Da Silva: C'était un appel de courtoisie. C'était mon premier voyage dans le sud du pays et il n'avait pas rencontré beaucoup de diplomates étrangers jusque-là. Et comme cela arrive souvent lorsque vous visitez des endroits éloignés. Je veux dire que ce n'est pas super éloigné, mais à l'extérieur de la capitale, je me retrouve avec un groupe d'ambassades occidentales à l'avance et je me demande de quoi je devrais parler. Je suis assez nouveau à ce jeu. Qu’est-ce que je fais? Et ils ont tous dit oui. J'ai parlé des droits de la personne. Et donc je l'ai fait. Et il était tout à fait direct, vous savez, il a dit ...

David Morrison: C’est sa réputation.

David Da Silva: C'est sa réputation. Je ne tue pas les enfants, je ne fais rien, je ne fais rien de, vous savez, illégal, mais quand de mauvaises choses arrivent, c'est mon travail en tant que maire d’en prendre soin.

David Morrison: Ouais. Et si j'ai bien compris, c'est un président qui s'est vanté d'avoir, ou du moins admis, tuer des gens.

David Da Silva: C'est vrai. Je ne pense pas que la vantardise soit une exagération. Je pense qu'il est fier de son bilan à cet égard et que le fait de travailler avec une société civile très active a aidé les gens à rendre des comptes. Les a aidés à tenir leurs propres politiciens pour compte. Mais tout cela va dire que vous ne savez jamais où les gens vont finir. Même au sein du ministère, comme je l'ai mentionné plus tôt, j'ai eu la chance de travailler, je veux dire que j'ai travaillé avec Stefanie assez tôt dans ma carrière et que c'était un très bon mentor pour moi et un modèle de comportement. Don Bobiash, Mark Gwozdecky. Ce sont les directeurs dont j’ai appris d'excellents conseils sur la façon d'être un gestionnaire efficace, de penser à travers les frontières et de penser à travers les silos, de traiter les gens, mais aussi de ne jamais sous-estimer où les gens vont finir dans le futur.

David Morrison: Bien sûr que oui. Bon conseil. Je suis frappé par l’accent que vous avez mis il y a quelque temps sur l'authenticité. J'ai fait un an ... J'ai suivi un cours de leadership d'une année et s'il y avait une chose qui brillait, c'est que les vrais leaders sont authentiques. Ils savent qui ils sont et c'est ce qu'ils projettent ainsi. En regardant la liste des choses que vous avez faites et les choses que, tes enthousiasmes, j’ai l’idée d’un diplomate « old school », quelqu’un qui aime les rues, qui aime les gens, qui a une curiosité. Et pourtant, maintenant vous avez choisi de travailler sur les résultats et la livraison. C'était une longue mise en place. Mais parlez-en ... Je veux dire que votre liste d'intérêts et vos antécédents sont fascinants et pourtant je me rappelle que vous avez en quelque sorte levé la main pour cette mission dans ce qui, dans cette ville, était appelé à une livraison sauvage. Pourquoi?

David Da Silva: Je pense que la mise en place pourrait être le mot précis ici en fait. Donc, pendant un certain temps, je suis un agent politique assez fier du SPED, peu importe ce que vous aimeriez l’appeler de nos jours. Et je pense qu'il y a beaucoup d'agents politiques qui font un travail remarquable et peut-être pas ... n'ont pas le même profil. C'est en quelque sorte le secret non écrit que le politique est le plus prestigieux. Mais franchement, je pense que nous avons été laissés à nous-mêmes ces dernières années. Et donc, l'un des domaines où nous avons souffert et c'est de notre faute en quelque sorte, c'est de pouvoir décrire de façon cohérente ce que nous faisons et comment nous obtenons des résultats. Et donc sans pouvoir parler ce langage de résultats, sans dire que vous savez ce que j'ai accompli pendant mes trois ou quatre ans. Je fais du travail politique à l'étranger. Nous avons été incapables de montrer nos actifs. Montrez le bon travail que nous faisons. Mais cela nous met aussi dans la position malheureuse de devenir parfois un peu arrogante d'être forcée de mesurer. Les agents commerciaux ne flancheraient pas ou l'agent de développement ne flancherait pas ou un AGC ne flancherait pas.

David Morrison: Ça fait partie de la culture.

David Da Silva: Ça fait partie de la culture.

David Morrison: Qu'avez-vous fait pour moi au dernier trimestre? Qu'avez-vous fait pour moi l'année dernière? Et cela me rendait dingue aux Nations Unies et ailleurs quand quelqu'un ne pouvait pas vous le dire.

David Da Silva: Ouais.

David Morrison: Et maintenir la relation.

David Da Silva: Voulez-vous dire que j'ai d'autres relations bilatérales réussies? Et malheureusement, toujours les commentaires que vous obtenez de quelques officiers politiques et donc une partie de quoi ... Et je vais être honnête; il y a peut-être eu des commentaires que j'ai fermé un ligne téléphonique temporairement aux gens de fierté dans la division stratégique. Vous ne pouvez pas mesurer ce que je fais. Je suis intouchable. Et alors oui. Donc, cela fait partie de ce qui m'intéresse de revenir.

David Morrison: C’est génial.

David Da Silva: Je regardais ce qui était disponible et c'était vraiment génial, et moi aussi ... Nicole Giles ...

David Morrison: Ouais.

David Da Silva: était responsable du dossier à ce moment-là et je la connaissais du haut-commissaire à côté.

David Morrison: Une DG très talentueuse qui est maintenant aux finances.

David Da Silva: C'est vrai. Et elle a en quelque sorte vu cette lueur dans mes yeux pour ce genre de choses. Et heureusement m'a attrapé et j'ai accepté d'être attrapé. C'est donc fascinant d'essayer de trouver des façons de mesurer des choses comme le leadership canadien, comment mesurez-vous cela? Et lorsque nous contrôlons si peu de livreurs de leviers ou de résultats, nous avons toujours voulu que ce soit quelque chose de très tangible. Comment améliorez-vous le nombre de trains qui arrivent à l'heure? Comment améliorez-vous la performance dans les salles d'urgence? Comment améliorez-vous la performance des tests de mathématiques pour les élèves de 3e année? Très tangible. Nous contrôlons les leviers. C'est quelque chose sur lequel nous pouvons agir. Et même au sein du gouvernement du Canada, où cela s'applique à l'ensemble du gouvernement du Canada. Il y a certaines choses que le gouvernement du Canada contrôle mieux que d'autres. Nous pouvons contrôler, bien que cela puisse sembler impossible, l'approvisionnement. L'approvisionnement de la défense. Nous pouvons contrôler les avis d'ébullition de l'eau dans une large mesure. Il y a des facteurs qui échappent à notre contrôle, mais nous avons la plupart des leviers. Quand vous parlez de nos relations commerciales avec l'Europe, nous en contrôlons une petite partie, mais pas tout à fait correctement. Parlez de notre relation avec la Corée du Nord, nous ne sommes qu'un parmi des dizaines de joueurs et essayer de mesurer cela d'une manière responsable et transparente est super fascinant et stimulant et pour cela vous avez besoin d'une équipe. Ça prend un village pour cela et nous sommes donc allés dans les universités, nous avons parlé à d'autres ministères des Affaires étrangères, nous avons parlé à d'autres ministères à travers la ville et le consensus est que nous apprenons encore.

David Morrison: Oui, un défi de taille et je suis sûr que d'autres ministères des affaires étrangères pourraient apprendre de nous et vice versa. Nous allons nous heurter au temps. Mais je voulais revenir à votre travail avec le réseau AMC Fierté. Dites-nous un peu sur l’existence du réseau. Qu'est-ce qu'il a accompli? Parce que je crois qu’il a seulement été récemment reconnu. Je me souviens très bien quand vous et moi devinions que la coprésidence était venue voir les députés et que vous aviez semblé intégrer la plus grande tradition entrepreneuriale, vous aviez trouvé une lacune et vous l'aviez dotée d'une organisation très utile pour mener des activités utiles. Parlez-nous un peu de la façon dont cela a commencé.

David Da Silva: Je devrais commencer par donner tout le crédit à ma coprésidente, Mélanie Bégin, qui maintenant… elle quitte en affection à Paris. Mais je crois que… je ne sais pas pourquoi… pour être complètement sûr, mais pendant une vingtaine d’années il y avait toujours un réseau informel des hommes gais, principalement des hommes gais, qui se rencontraient pour prendre une bière, pour comparer des notes, pour…

David Morrison: ici au ministère?

David Da Silva: Ici au ministère. Spécifiquement au ministère. Et pour donner des conseils. Mais ce n’était jamais quelque chose de plus formel. La structure pour les groupes minoritaires, je n’aime pas cette terminologie, mais… Employment equity group en général, c’est écrit dans les années 80. À l’époque, même l’idée que les lesbiennes et les gais et les bi et les Trans n’étaient pas du tout dans la photo, pourraient être un groupe… identifié comme un groupe vulnérable, pas vulnérable, mais… avec leurs propres besoins. Exact. Alors comme groupe, nous étions exclus de cette infrastructure. Mais dans les dernières quelques années, il y a eu un besoin, identifier par les membres, par les employés du ministère, pour avoir plus d’information, plus d’aide. Les familles LGBT sont plus complexes qu’avant maintenant, avec le mariage du même sexe, avec les adoptions légales au Canada, il y avait un besoin d’avoir plus d’information sur les questions comme « Si je suis affecté en Chine, est-ce que mon conjoint peut amener son enfant, notre enfant avec nous. Si je suis un homme avec VIH, est-ce qu’il y a des services mentaux et de santé qui seront disponibles en Afrique du Sud. Si je suis un homme homosexuel, est-ce que je peux amener mon conjoint avec moi avec un VISA, avec toutes les protections diplomatiques.

David Morrison: Sans être marié

David Da Silva: exact. Ou même marié dans un pays où ce n’est pas reconnu, est-ce que je vais avoir les mêmes protections pour ma famille qu’un homme straight pourrait avoir pour sa famille. Alors nous avons décidé comme groupe d’organiser un peu plus formellement pour obtenir ses informations.

David Morrison: Et si je me souviens bien, une partie de cette information est législative, donc il est relativement facile de la recueillir, mais cela n'a pas été fait. Mais la partie la plus intéressante était culturelle. Qu'est-ce que ça fait de vivre dans un pays X ou un pays Y si vous êtes homosexuel ou lesbienne. Et donc juste en termes d'un besoin identifié et rempli. Vous avez vraiment rendu votre communauté, mais aussi la communauté élargie de collègues d’Affaires mondiales, un service formidable, alors je sais que vous continuerez et je pense que beaucoup d'autres surveilleront ce qui arrive à David Da Silva après la livraison.

David Da Silva: Moi aussi. Moi aussi en effet. Il y a ... Je ne suis qu'à mi-chemin de ma carrière et il y a un mantra dans les affaires étrangères que j'ai entendu à plusieurs reprises et que vous savez, vous devez aller à l’extérieur pour acquérir de l'expérience. Et j'ai réfléchi à ça, et oui, peut-être que je le ferai peut-être à un moment donné.

David Morrison: Voulant dire à l’extérieur d’Affaires mondiales, bien sûr.

David Da Silva: Alors peut-être que vous savez aller au bureau du premier ministre un peu, essayez TPS peut-être essayer un autre ministère du gouvernement, mais j'adore cet endroit. Le travail est addictif. Les collègues sont brillants et intelligents et énergiques et je ne pouvais pas imaginer être ailleurs et jusqu'à ce que je le fasse. C'est un super endroit pour être.

David Morrison: Eh bien merci pour votre ... ce que vous avez fait pour le département. Merci pour vos anecdotes amusantes et nous serons très attentifs à vos prochaines étapes.

David Da Silva: Merci beaucoup.